Révolution Permanent: Hola Adrien, el 4 de gener vas començar una vaga renovable al costat dels petroliers de Grandpuits. Podries recordar-nos el context en Total en el qual es pren la decisió de tancar la refineria de Grandpuits?

Adrien Cornet: L’objectiu de Total aquests últims anys ha estat tancar les refineries a França. Han trobat la possibilitat de deslocalitzar l’activitat a Dubai, a l’Índia, a la Xina i ara planegen fer-ho a Àfrica. El seu objectiu és doble, d’una banda, refinar més prop de les fonts de petroli brut, però d’altra banda fer-ho en països on les condicions de treball són pitjors, així com les normes mediambientals són més laxes. Alguna cosa amb conseqüències desastroses com pot veure’s per les poblacions desplaçades forçosament a Uganda.

Fins i tot si el refinat de petroli responia a necessitats de Ile-de-France i era molt rendible, la refineria de Grandpuits ha entrat en la llista de llocs que tancar. En 2018, l’oleoducte es va trencar a causa d’una falta de manteniment estructural, la qual cosa va accelerar els plans de Total que es va negar a invertir diversos centenars de milions per a reparar-la, d’aquí la decisió de parar la refineria que es va tornar definitiva al setembre de 2020 a pesar que ho vèiem venir des de feia mesos.

RP: La vaga va començar el 4 de gener i molt ràpidament, en comparació a altres lluites que han sorgit en l’últim període, la qüestió de l’ocupació s’imposa com un problema determinant. Podries aprofundir en això?

AC: Ràpidament Total decideix en marxa la seva estratègia “0 petroli” el que suposa 200 acomiadaments en Total i 500 en subcontractes. Un pla que en la zona més rural del departament (província), on la perspectiva dels treballadors de guanyar alguna cosa més que el salari mínim és la refineria, genera profunds problemes. De sobte la qüestió es torna fonamental per als treballadors perquè molts hem conegut la precarietat i els treballs que paguen salari mínim abans d’entrar a Total.

Sabíem que la vaga havia de començar, perquè teníem una tradició de lluites, amb la CGT sent majoritària en el centre de treball, però quedava la qüestió de saber si els treballadors es conformarien amb millorar les condicions dels seus acomiadaments o defensarien el seu lloc de treball. Hi havia un escepticisme sobre això últim, que estava alimentat també per CFDT (Confederació francesa democràtica del treball, 2n sindicat del país) i FO (Force Ouvrière, 3r sindicat del país). Enteníem que els nois tenien por del futur, que volien tenir uns diners per a cuidar a les seves famílies. No és una qüestió de “individualisme”. Hem treballat per a convèncer-los de la reivindicació de defensar l’ocupació, insistint que barallar per aquesta idea no és només un assumpte de seguretat i condicions de treball, sinó també de cuidar a l’altre, a les noves generacions que el dia de demà es trobessin amb precarietat en Seine-*et-*Marne si la refineria tanca.

Això va ser ben rebut i la colera es va cristal·litzar entorn a la qüestió de l’ocupació. Quan Total llanço la primera temptativa de desgasificació (operació destinada a preparar el desmantellament del lloc), a mitjan desembre, vam anar 80 persones a envair l’edifici administratiu per a dir: “Res es realitzarà mentre no fem l’anàlisi del projecte”. Va funcionar i vam fer quaranta-vuit hores d’atur laboral. Aquesta determinació dels treballadors cap a Total va fer retrocedir a la direcció que va posposar la desgasificació fins al 4 de gener. Aquest dia, la vaga renovable va començar amb un clar objectiu: no es tocaran les eines de treball fins que no hàgim conquistat les ocupacions. Des del començament tenim una taxa de seguiment de la vaga altíssima, del 100% en algunes línies de torn i entre el 80 i el 100% de vaguistes entre els treballadors de la producció, però també hem aconseguit que facin aturs gent de la jornada: manteniment, seguretat, logística. Sectors que normalment no formen part de moviments, la qual cosa exposa la força de la mobilització.

RP: Des del començament estàveu organitzats en una Assemblea General sobirana i un comitè de vaga. Aquests elements d’autoorganització són rars en el moviment obrer francès Per què aquesta decisió d’usar-los en aquest conflicte?

AC: Des de l’inici sabíem que no podríem gestionar el moviment sols. De la meva part, la sensibilitat a l’autoorganització ve que milito en un corrent trotskista, el Corrent Comunista Revolucionària del NPA (que construeix Révolution Permanent), amb una cultura de l’autoorganització. He confrontat moltes vegades amb la burocràcia sindical i les seves estratègies perdedores, sent l’autoorganització el millor antídot contra això, una forma que els vaguistes dirigeixin la seva lluita. Al mateix temps, l’autoorganització ha estat determinant per a construir una intersindical de la qual un sector de les organitzacions volia signar el pla social des del principi. Hem aconseguit imposar tant a Force Ouvrière, com a CGT, al fet que se sotmetin a les decisions de l’assemblea general de vaguistes.

Aquest poder en mans dels vaguistes els ha donat molta força per a seguir. Cada vegada que calia discutir alguna cosa ens reuníem en assemblea i preníem una decisió. A més, i per a estar més prop dels vaguistes, creem un comitè de vaga, compost per delegats triats en cada línia de torn i dels sindicats que van acceptar sotmetre’s a l’Assemblea General. L’objectiu era dotar-se d’un òrgan executiu per a pensar el dia a dia del moviment. No podem fer una AG tots els dies, és complicat, requereix temps, les persones estan lluny, és difícil desplaçar-se. Un comitè de vaga implantat en tots els sectors de la refineria permet un espai executiu de cara a pensar l’estratègia mediàtica, jurídica, la correlació de forces a l’interior de la fàbrica amb menys persones, però sempre amb persones que són delegades, amb mandat. Discuteixen en la seva línia i després en conjunt. Evidentment, són triats de manera revocable. Quan una línia té un problema els diem: tornar a fer una elecció, si el vostre delegat no us consulta, revocar-li. És l’esperit de “la vaga als vaguistes” el que ha permès als treballadors que no tenien mandat sindical o si més no experiència abans de la vaga poder xopar-se de la lluita, prendre decisions i assumir la iniciativa. El que els ha fet emergir com a militants actius de la lluita.

Tenim comitè de vaga gairebé tots els dies per a discutir les accions, com es troben els companys, la refineria, els treballs de seguretat que es decideixin fer. En una refineria en vaga, per la naturalesa del sector, estem obligats a continuar anant al lloc, majorment per a seguretat d’aquest, els treballadors i la població de voltant. Ràpidament, decidim qui entra i qui sali, que treballs han de fer-se per seguretat i quines coses han de discutir-se. Hi havia a més gran quantitat de debats polítics: com pensar la vaga, com fer front a un nivell de radicalitat que no és homogeni, la qüestió sanitària, a qui convidem a les AGs, com i quan decidim obrir-nos a l’exterior, cap a altres sectors de treballadors…

RP: Un de les fites de la vaga ha estat l’aliança amb el moviment ecologista, i més en concret el suport que han donat a la vostra lluita Com heu construït aquesta estratègia no tan evident?

AC: Des del principi pensem una estratègia de front únic al voltant de la lluita per l’ocupació i el medi ambient, contra el greenwashing de Total. L’estratègia de l’empresa es basava en dues potes. D’una banda, el fet de dir que no hi hauria acomiadaments, la qual cosa és fals. Per un altre un discurs ecologista. La millor manera de desmuntar-ho, demanar a experts en la matèria que ho analitzin. Hem discutit amb companys de Mède (refineria que va tenir un pla social fa uns anys) que ens van posar en contacte amb “Els amics de la Terra” i Greenpeace el mes d’octubre, i van estar súper emocionats amb el discurs i la idea de barallar contra Total juntament amb nosaltres. Una aliança improbable però que ha donat una força increïble a la vaga.

Per part nostra, hem reflexionat sobre com concebre la transició ecològica Ha de fer-se de la mà de les multinacionals o dels treballadors? Teníem l’argument de: Si nosaltres, els treballadors, tenim el control de la fàbrica serem capaces de contaminar menys, ja que no estem preocupats pels beneficis, perquè les nostres famílies bé al costat, perquè ens banyem en els rius confrontants, perquè els nostres fills juguen als parcs… Al mateix temps, s’articula amb la qüestió de l’ocupació, saber si els joves el dia de demà podran omplir el frigorífic. A partir del moment en què solucionem el problema de la fi de mes, podrem solucionar el de la fi del món. En els dos casos, la solució som nosaltres, els treballadors. No perquè siguem més intel·ligents que uns altres, però perquè tenim un coneixement, una eina de treball a les mans, i que si ho controlem no seguirem una lògica de beneficis sinó l’objectiu de respondre a les necessitats de la societat i prendre consciència del medi ambient, ja que nosaltres, les nostres famílies i fills, som els més interessats en el tema. Al contrari que Pouyanné, CEO de Total, que es preocupa que els beneficis sempre augmentin. Quan expliques tot això, la gent ho entén.

Això acaba per plantejar la qüestió del capitalisme. En l’últim llibre de Lordon es repeteix això: “és el capitalisme o nosaltres”. Avui dia, la revolució és una necessitat, per a protegir la gent i als treballadors cal construir un sistema on el treball estigui organitzat en funció de les necessitats, i cuidar a les persones i al planeta. Una revolució que haurà de ser internacional ja que el sistema capitalista ho és. Aquesta perspectiva té un potencial hegemònic perquè afecta a totes les capes de la societat, especialment la joventut, mobilitzada per les qüestions climàtiques, afectades cada vegada més per la precarietat en un context de crisi capitalista, a França i en el món. També mou a un sector de la classe mitjana que es creï protegida de la qüestió social, de la precarietat, però que el preocupa la crisi ecològica. Quan plantegem el tema, apel·lem al conjunt de la societat incloent a la gran burgesia, els interessos de la qual són contradictoris amb els nostres, ja que sí que volen mantenir el sistema actual.

RP: Com ha ajudat això a la vaga?

AC: Aquesta lògica ha permès construir aliances amb La France Insomuise; els Verds; amb treballadors d’altres empreses, com a ferroviaris i transportistes; amb companys de la central nuclear de Nogent; amb professors i estudiants; fins i tot amb artistes que van muntar una carpa en el pàrquing de l’empresa, amb la còmica Audrey Vernon que va fer un espectacle en solidaritat i va organitzar el primer esdeveniment cultural amb públic des del començament del confinament. El mai vist! Tot això es va fer amb la convicció que Grandpuits plantejava una qüestió clau, salvar les ocupacions per a protegir els treballadors d’avui i del futur, així com al planeta. El suport també va ser material: vam tenir una caixa de resistència de més de 100.000 euros, amb donacions de diferents organitzacions polítiques, sindicals, però també de treballadors que donaven de manera individual en la caixa de resistència en línia o que venien al piquet a donar-nos suport financer i moral.

El piquet de vaga ha estat un lloc de trobada entre petroliers i treballadors d’altres sectors, on van intercanviar impressions, però també amb joves militants revolucionaris, especialment del NPA joves, que venien a ajudar-nos al piquet, ens donaven força, feien pancartes amb nosaltres, estudiants d’art decoraven els nostres cascos i jaquetes. Els treballadors sabien que la gent venia des de lluny únicament per a donar-los suport i això ens va emocionar en veure joves que comprenien que el seu lloc, a la meitat de la crisi capitalista, és al costat dels treballadors. També cal afegir el suport que rebem d’obrers del Brasil i de l’Argentina.

El ressò mediàtic de la vaga també ha estat revelador. Eliminació de llocs de treball hi havia en tots costats, en Bridgestone van ser més de 800 i el centre de treball tancat. No obstant això, va haver-hi menys moviment al voltant d’aquests conflictes, perquè van decidir no fer vaga i no desenvolupar una estratègia hegemònica. Amb aquesta força li hem donat la volta al discurs de Total i hem demostrat que teníem raó en combatre!

RP: Heu construït un moviment amb altres refineries de França, en el si de la coordinadora de CGT Total. Heu fins i tot organitzat visites a altres refineries amb el comitè de vaga Podries explicar-nos alguna cosa d’aquesta experiència?

AC: Ha estat fonamental per a nosaltres que la lluita hagi estat secundada i acompanyada pel conjunt de petroliers de Total. En el si de la coordinadora CGT Total hem pogut debatre amb companys que ja havien viscut situacions similars a les que afrontem actualment, la qual cosa ha permès reforçar llaços. Fins i tot abans del començament de la vaga, a l’octubre, convidem als companys a visitar-nos, explicar-nos les seves experiències amb els plans socials. Això va ser clau per a convèncer als treballadors de construir una correlació de forces. Ens hem mogut a diferents llocs per a explicar la nostra lluita i a animar-los a donar-nos suport i els petroliers han vingut majoritàriament als piquets a ajudar-nos, ja siguin els companys de Mède, Feyzin o altres llocs. En aquest sentit construïm una vaga de quaranta-vuit hores en el conjunt de refineries del grup que va tenir èxit entre el 3 i 4 de febrer.

També ha estat central connectar amb el conjunt de treballadors que lluitaven contra la destrucció de llocs de treball. Vivim una situació de crisi capitalista profunda amb milers i milers d’acomiadaments, ràpidament els petroliers van comprendre que el que ocorre en Grandpuits no és una excepció. Hem discutit amb el comitè de vaga i vam tenir acord a explorar les vies per a expandir-se i coordinar amb altres sectors afectats pels acomiadaments per a convèncer-los de barallar junts, per la vaga i en contra de la destrucció d’ocupacions. És per aquesta raó que ens vam posar en contacte amb els treballadors de TUI, amb els quals ens manifestem el 23 de gener, però també amb treballadors de SKF en Avallon, de Verallia, de la Centrale de Gardanne, de Toray, de L´Equipi o de Sanofi i el Infrapôle SNCF París Nord (ferroviaris), amb els qui vam fer un festeig de sectors en vaga al capdavant de la manifestació interprofessional del 4 de febrer. Aquesta solidaritat interprofessional i tractar d’enllaçar sectors en lluita per l’ocupació va ser fonamental.

RP: También vimos aparecer una Comisión de mujeres durante la huelga. Una experiencia extra aún ¿Qué puede decirnos eso del conflicto de Grandpuits?

AC: El grupo de mujeres surgió de forma espontánea. Dos mujeres de petroleros que veían a sus chicos llenos de preocupaciones pero que también peleaban querían participar en esta batalla que veían noble. Decían que lo hacían por sus hijos y por el medioambiente. Ante esta cuestión, la idea era: ¿Qué puedo hacer para ayudar a la lucha? Preparar comida, ayudar a los piquetes, organizar momentos de convivencia los domingos, con hijos y familia en el piquete.

Pero rápidamente, hubo un fenómeno de debates políticos en el seno del grupo de mujeres sobre la radicalidad de la huelga. Algunas se volvieron militantes a tiempo completo de la huelga, pensaban la estrategia, veían como ayudar al movimiento. Fue un aporte decisivo. Cuando luchas, es toda tu familia la que pelea, es una lucha permanente. De pronto, si tu mujer no se implica porque por razones machistas la apartas diciendo protegerla, genera tensiones. Es contraproducente. Al contrario, vimos hasta que puntos estaban orgullosas de pelear a nuestro lado, eso las radicalizó.

¿De dónde viene eso? En primer lugar, nació de forma espontánea. Evidentemente ligado a la cultura de lucha de la que hablé antes. Cuando estas en la refinería, has vivido tantas luchas que las llevas a casa. Pero esta comisión de mujeres es también una expresión de la profundidad del conflicto. Y eso no habría surgido si la huelga no tuviese un contenido radical y hegemónico. En términos más generales, nos demuestra a que punto el conjunto de trabajadores es consciente de que la sociedad esta mal, que la minoría que nos gobierna al servicio de la gran burguesía nos manda a la muerte. La crisis sanitaria ha llevado estas discusiones más políticas a las familias. Exponiendo diferencias de intereses entre las clases sociales, de las cuales la gente extrae experiencias en lo cotidiano. Y una huelga renovable actúa como catalizador de esta contradicción, acelerando el proceso de toma de conciencia.

RP: Parles d’espontaneïtat. Com articules la qüestió de l’espontaneïtat i el rol de l’organització, tant sindical com política ja que parlaves abans del trotskisme?

AC: Les meves experiències en la lluita de classes extrec que la intel·ligència col·lectiva dels treballadors en lluita, quan prenen la iniciativa, és impressionant. L’espontaneïtat és un terreny formidable per a la intel·ligència col·lectiva, permet als treballadors prendre consciència per si mateixos. Darrere, la importància d’una organització política en un conflicte és proposar una direcció, coordinar diferents antenes en cada sector de la societat, pensar una estratègia en comú amb els vaguistes usant lliçons del passat per a no repetir errors.

Es nodreix de l’espontaneïtat perquè a vegades existeix conservadorisme o desconeixement de la consciència dels treballadors que t’envolten. Així que els dos s’alimenten, és una alquímia sense igual per a la lluita, una explosió d’intel·ligència col·lectiva. Al mateix temps, si els treballadors tenen un coneixement de les seves eines de treball, coneixen la regió, fa falta que espremin les seves possibilitats. Sense una organització i els seus militants que defensen una cultura de l’autoorganització, no es permetria l’espontaneïtat, la hi encotillaria i bloquejaria. Ara que cridem a desbordar a les direccions sindicals, desbordar-les, prendre consciència del nostre poder en la lluita.

Després, la necessitat de tenir un corrent polític revolucionari és la de tenir una estratègia i resistir a les pressions. Per exemple, quan la patronal donarà engrunes, estem colpejats per la fatiga, el pessimisme, l’escepticisme que ens porta a prendre el que ens donen immediatament. L’organització política és híper eficaç a donar una perspectiva per a prendre consciència del fet que en la història del moviment obrer, els treballadors són capaços de prendre els mitjans de producció, que en la història vam ser capaces de grans fites. És una cosa que gairebé es pot tocar en aquesta mena de conflicte, duro, llarg, però on es veu la força dels treballadors a través de la vaga i l’autoorganització...

RP: Hem parlat de grans aportacions al conflicte. Al mateix temps, aquest ha acabat amb el final de la vaga renovable sense haver obtingut el conjunt de les reivindicacions Pots explicar-nos el final del conflicte, els seus limitis i també els assoliments de la vostra baralla?

AC: L’última AG va tenir lloc tres dies després del 9 de febrer que va ser l’últim Comitè Social i Econòmic (CSE) central en el marc d’una discussió sobre el pla social. Un temps molt mediàtic i polític per al qual havíem organitzat una mobilització en Défense que va marcar l’aliança amb els ecologistes, on vam veure a nombroses figures polítiques i molts suports. El problema és que aquesta data va ser percebuda com vinculant del conjunt del pla social. Hi havia molts dubtes entre els vaguistes, del tipus: Per a què serveix barallar després de 45 dies si no hem aconseguit guanyar a Total encara? En realitat, va ser el moment on va haver-hi més exposició mediàtica, on podríem haver continuat les accions i radicalitzar el moviment. Ens hauria permès prendre per sorpresa a la direcció, que entenia que la vaga parava amb la finalitat del procediment d’informació consulta del pla social en el marc de les instàncies representatives del personal. És una cosa important a tenir en compte en futurs conflictes contra els acomiadaments: No romandre mai en els marcs imposats per l’adreça de l’empresa, els treballadors han de defensar la seva pròpia agenda per a imposar la seva correlació de forces.

El 12 de febrer, la AG va anar extremadament tibant. Va haver-hi una gran ofensiva de Force Ouvrière en favor de signar les mesures d’acompanyament, la qual cosa equivalia a liquidar el conflicte i acceptar la destrucció d’ocupació i el conjunt del pla social. Al mateix temps, el conjunt de no vaguistes va ser a la AG a fer pressió perquè se signés. El comitè de vaga com la CGT van rebutjar aquesta possibilitat i van defensar continuar el moviment, però aquests elements van fer que la AG decidís signar les mesures d’acompanyament i posar fi a la vaga. Això es va decidir per dos vots. Després de 45 dies, el dubte i l’escepticisme van guanyar. Una de les lliçons importants d’aquesta baralla, és fins que punt és fonamental fer que la gent entengui que res és impossible. Finalment, fins i tot si hem aconseguit 13 llocs, hem obtingut a més mesurades d’acompanyament relativament importants, com que els treballadors puguin jubilar-se amb 55 anys.

Però les conquestes més importants per a mi són les de classe. En un període de crisi, on la destrucció d’ocupació es multiplica, l’elecció d’una estratègia de vaga ha demostrat que es pot imposar una correlació de força a una de les empreses més forta del CAC 40(l’Ibex 35 francès) i fer-los mal. Demostrar a l’opinió pública que els treballadors tenien raó. Imposar aquest contra discurs no estava assegurat al principi, sobretot amb els grans mitjans de comunicació del costat de Total. A més, hem demostrat que ecològicament són un mal projecte, que a nivell social i ecològic correm risc de ser un Lubrizol el dia de demà i fins que punt quan els treballadors s’uneixen, prenen la iniciativa, poden pensar els problemes del conjunt de la societat. Els problemes de seguretat, del medi ambient… És una experiència increïble, i una demostració contra tots els que creien que la clau estava a obtenir xecs sense cremar un pneumàtic. Les persones que van fer això van tenir un xec un any o dos i després què? En Grandpuits es van aixecar, es van organitzar i van aconseguir donar una baralla, conquistar ocupacions, però també plantejar debats profunds de la societat que són la base dels futurs combats.

En el si de Total, prenem consciència de la profunda utilitat de la Transició ecològica, de pensar un programa pels treballadors, de no deixar al patró tancar les refineries, l’una després de l’altra, per a instal·lar a Àfrica o Orient Mitjà per a contaminar més i més barat. La nostra estratègia ha ensenyat a molts treballadors de diferents llocs i tenim la certesa d’haver construït una estratègia justa. Companys d’un dels sindicats més grans de la refineria ens han dit que al principi no creien en la nostra estratègia d’aliança i que avui dia estan convençuts que és el que cal fer. El comitè de vaga també ha impactat als treballadors i els ha convençut de la necessitat d’organitzar-se des de la base, deixar als treballadors la iniciativa en la vaga. En el si de la FNIC (Federació Nacional d’Indústries Químiques) ha fet trontollar-se les línies i que es discuteixi, encara que no tothom estigui d’acord. Finalment, la tercera gran conquesta és la necessitat de pensar una estratègia jurídica i mediàtica en mans de revolucionaris. Els treballadors es van sorprendre de la cobertura mediàtica de Révolution Permanent, la pàgina de Facebook “Raffinerie en lutte” però també l’estratègia jurídica ofensiva.

Un camarada em va dir fa poc: el conflicte, realment ha estat una derrota? No ho crec. Ha donat lliçons al conjunt de la classe. En realitat, no es pot comparar, però imagina’t per un moment la Comuna de París. Una de les grans derrotes de la classe obrera, 30.000 morts i no obstant això les conquestes i lliçons per a la classe obrera no tenien precedents en la Història. La vaga no és solament deixar de treballar sinó donar temps per a pensar, i acumular forces i experiència en la perspectiva de futurs combats.

RP: I la perspectiva al curt termini?

AC: A l’interior de Total contínua el combat. Referent a Grandpuits, DIRECCTE no ha donat encara la seva opinió, però el director ens ha dit clarament que signaran el pla social. Va ser molt interessant perquè el seu discurs ens va demostrar dues coses. En primer lloc, com ell va dir: “El dret no és just, des dels anys 2000 la llei autoritza, via jurisprudència, a acomiadar mentre l’empresa té benefici, però nosaltres apliquem la llei”. Demostra que la llei està feta al servei del patró i que les institucions de l’Estat estan al seu servei. Alguna cosa que ja se sabia des de l’Estat i la Revolució de Lenin, però quan un el viu se li queda gravat. I això planteja la qüestió referent als conflictes d’una estratègia jurídica per a anul·lar el pla social. Sabem fins que punt com a Total, de la qual Alain Deneault ha escrit l’amplitud, els mesurats de comprar les decisions de la justícia, com compren lleis. La burgesia té mitjans sense igual per a assentar la seva autoritat i poder. Una sola cosa compta, la correlació de forces.

A pes de tot, volem continuar la batalla jurídica. Demostrar fins que punt els riscos mediambientals de seguretat del lloc són importants, i que el jutge del tribunal es vegi obligat a assumir la seva responsabilitat. Continuem treballant amb militants ecologistes i amb la Coordinadora Total. Voldrem crear un projecte d’ocupació i això posarà les bases de com hem pensat el conjunt del refinat per al futur. I en termes generals, aquest combat s’inclou a escala internacional. Recentment vam veure important denunciar la situació a Myanmar on Total té un historial de col·laboracions amb els militars que en aquest moment reprimeix a la població que resisteix al cop d’estat.